西方中世纪的教皇来形容更贴切。
西方中世纪的教皇，理论上比世俗君主权力更大，而哈里发就是阿拉伯教的教皇。
所以，穆罕默德七世以为，凯末尔是要废除奥斯曼帝国的君主制度。
当然，凯末尔接下来的话也解释道：“陛下，不用担心，废除哈里发制度，但你的苏丹头衔依然会得到保留，你依旧是未来奥斯曼帝国的君主。”
苏丹和哈里发的区别，前者是单纯的世俗君主，而哈里发既是君主，也是宗教领袖，而奥斯曼帝国君主这两个头衔都有。
取缔哈里发制度，也代表着凯末尔要拿掉奥斯曼帝国皇帝的宗教头衔，从而推动政教分离，切断宗教对国家政治的干预和影响。
但是，拿掉哈里发，奥斯曼帝国君主的苏丹头衔依旧存在，所以凯末尔的意思就是让穆罕默德七世只保留世俗君主头衔。
当然，不管怎么变化，穆罕默德七世以及未来的奥斯曼帝国君主，在凯末尔的设想里，永远都只能是“虚君”，吉祥物。
凯末尔说：“想必，苏丹陛下也应该了解，如今世界发展的大势已经证明了，只有世俗化的国家，才能成为真正的强国，纵观全世界的列强，他们都在世俗化上取得了巨大成功。”
“而宗教禁锢了社会进步思想的进步，并不再适合如今工业社会的发展，而我们奥斯曼帝国近些年来战争的失利，还有经济上的落后，很大程度上就是由宗教原因造成的。”
“所以，必须剥离阿拉伯教对国家政治，经济，军事等等领域的限制，学习欧洲，对宗教进行改革，解放奥斯曼帝国民众的思想。”
凯末尔深知，想要将奥斯曼帝国这种还处于封建社会的国家，变为现代化国家，最要紧的事，就是转变帝国民众的思想。
而具体在奥斯曼帝国的国情就是打破阿拉伯教的思想禁锢，正如欧洲各国，如果他们不进行宗教改革的话，那欧洲如今依旧只会停留在中世纪。
此前奥斯曼帝国不是没有进行过改革，可为什么都失败了？宗教显然是巨大的阻力。
毕竟，奥斯曼帝国领土，人口，资源都不差，同时紧挨着西方，获取技术的难度至少比远东帝国要低许多，但社会依旧发展十分缓慢，这就说不过去了，这个时候只能从制度和思想上找原因了，而这两者都和阿拉伯教息息相关。
凯末尔就对穆罕默德七世说：“论国土，奥斯曼一直都是世界大国，即便今天，也有一百多万平方公里国土面积。”
“而且，帝国的领土是整个中东地区，土地最肥沃，水源最充沛的地方，条件并不比欧洲国家差多少。”
“人口也有接近三千万，并且地理位置十分优越……可就是如此多优越的条件，我们的国家，却一直都在衰落，这显然是不正常的，所以在排除那些外部因素后，我们应该认识到，是奥斯曼人和制度出现了问题。”
这里人的问题，显然不是欧洲中心论和白人至上主义者宣传的那样人种优劣问题，毕竟按照他们这个说法，岂不是承认中世纪的欧洲人，在智商和身体上不如奥斯曼人，毕竟那个时候，奥斯曼帝国是让整个欧洲都闻风丧胆的强大文明。
凯末尔接着说：“所以，苏丹陛下，我想你应该也明白我说的这些道理，你是否支持我的这些看法？”
穆罕默德七
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