利用火器远程杀敌，即便是戚元敬也是如此，近战主要是街市围剿时发生。”
“远程和倭寇交战，我大明所用火器为何物”
魏广德继续追问道。
“鸟铳和佛郎机”
说到佛朗机炮的时候，谭纶若有所悟，不由得语气放轻。
“我明白了，其实鸟铳和佛朗机炮都仿自西洋火器，若是不与他们交往，则我大明火器就落后于他们。”
谭纶已经明白魏广德连续反问的意思，不由得开口说道。
“若是不取消禁海之策，我们和夷人就没有往来，他们有先进的技艺我们就不知道。
一旦人家技术突飞猛进，与我交战之时，我们必然要吃大亏。”
魏广德说道这里，看向谭纶说道“子理兄应该知道那些火器是如何来的，不管是鸟铳还是佛郎机炮，都是和夷人交战，我大明军卒吃了大亏以后才发觉他们火器远比我大明犀利。
由此，边将才会引起重视，才会想法设法搞到夷人所用火器，并将其交回工部仿造。
而且，据我所知，夷人所擅长的器技尚多，若不和其往来，如何知道其技艺长处。”
“有道理，适当接触，确实非常有必要。
现今边军和鞑子交战，亦多仰仗夷人所造火器之犀利杀伤敌人。
若是没有获得这些东西，边军和鞑子交战，伤亡也会增加许多。”
谭纶已经被魏广德说服，不由得点头道。
“禁海，禁的只有见识。
何况，朝廷禁海又禁不绝，否则又怎么闹出倭乱。
子理兄别告诉我，你完全不知道那些所谓的倭寇到底是个什么东西，不过是朝廷为了脸面，没有明说。
他们，其实就是我大明的海盗，不过是裹挟了一些倭国浪人罢了。
那些倭国浪人，因为其国内战乱，所奉主家在内战中战败，他们才不得不流落海外，和海盗混在一起涂炭我大明。”
魏广德继续侃侃而谈道，不过说到这里时，心里不由一动。
他是记得有记载，这个时候的日本，貌似盛产黄金白银，日本有金山、银山的事儿。
谭纶是军事文官，就是不知道他对开疆拓土是否有兴趣。
于是，魏广德试探着又继续说道“子理兄可能不知道，我曾听人说起，倭国国土狭小，巴掌大的国家，其国王就敢自封为天皇，呵呵”
说到这里，魏广德露出一副轻蔑的笑容。
他这样的表情，其实才是符合这个时代明人对倭国的印象，如果是不以为然的态度，恐怕就会让谭纶奇怪了。
“夜郎自大，弹丸之国也敢如此。”
谭纶听到这话，眉头就皱起来。
大明朝对倭国所谓天皇的印象，其实就是国王。
大明当年曾派使臣出访倭国，还带去册封金印，所以之后倭国和大明交往中，从来不会提到他们信奉的国君是天皇，而都是按照大明的说法，“国王”来对其进行称呼。
虽然明人前往倭国后，多多少少也知道其中内情，但是却只在民间流传，朝堂上是不知道的。
开玩笑，天无二日，大明皇帝敢称“皇”，而绝不会接受周边番邦的国王也用这个字。
“他们不仅自称天皇，而且倭国虽小，可国内物产却既是富饶，据说有多座金山、银山，可以开采出海量的金银，每年百万两是没有问题的。
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